[ 1 van 2 ] 2 Volgende Laatste  

wiebe
wiebe
Zojuist zag ik een tweet voorbij komen van een boekverkoopster die aanwezig was op de infodag voor boekhandels over ebooks en ebook readers, die onlangs werd georganiseerd door de koninklijke boekverkopersbond:
 
"@venemaartje: @Boekenmeer DRM: Op INTRES infodag over BeBook vroegen veel boekh. naar beveiliging. Erg angstig dat die ontbrak. Om rekening mee te houden."
 
Interessant om te horen, dit. Dat ontbreken van beveiliging is niet helemaal juist, veel ebooks zullen voorzien zijn van DRM. (Maar die beveiliging is wel relatief eenvoudig te omzeilen)
 
Welke angsten leven er nog meer bij boekhandelaren?
 
jthijsen (gast)
jthijsen (gast)
Dat bewijst alleen maar dat ze niet verder kijken dan hun eigen wereldje. Want laten we wel wezen: alle populaire boeken zijn allang illegaal verkrijgbaar. Er is maar een hobbyist met OCR-software en tijd om wat aan proofreaden te doen voor nodig.
 
En dat terwijl juist boekhandels hier goed aan zouden kunnen verdienen: verkoop gewoon die ebookreaders naast je papieren boeken en zet ook een console neer waar klanten tegen betaling legale boeken op die ebookreaders kunnen zetten. Of verkoop ze desnoods op een SD-card. Maar ja, het is nieuw, dus eng.Nah
 
Tim
Tim
de boekhandels vrezen omzet derving, niet onbegrijpelijk.
net als apothekers die flink in leveren, wordt een deel van de dienstverlening die de boekhandel biedt, overbodig.
ik heb al eerder een lans gebroken voor een exclusieve toepassing van DRM bij boeken:
als je de beschikbaarheid van boeken instelt voor - pak weg - 6 maanden, en de gebruiker een bibliotheektarief laat betalen dat heel goed in verhouding staat tot geleverde dienst.
(met DRM beveiligde boeken kun je nooit in eigendom verwerven, ook al betaal je wel de volle prijs. Het DRM systeem is 'het tijdelijk beschikbaar stellen van een eBook, op een specifiek omschreven medium')
Boekhandels kunnen hun servicepakket uitbreiden, door deze toepassing - naast verkoop van eReaders - aan te bieden.
en wanneer je eBooks beschikbaar maakt voor een interessante consumentenprijs, wordt het voor eBooks piraten juist minder interessant. win win!!

Laatst gewijzigd: 26-07-09 20:41
 
George (gast)
George (gast)
Door hun angst hebben ze volgens mij al de nodige omzet gemist, denk bijvoorbeeld maar aan de boeken die nu al vanuit nederland in buitenland zijn gehaald.
Door het ontbreken van flexibele en innovatieve instelling
zitten ze in het licht van de koplampen. Ze kiezen voor 1 merk e-reader (beperkt marktaandeel) beperkt aantal e-boeken (nog meer beperking van omzet). Ze denken dus door niet of later te handelen hun nering zeker te stellen.(???)
Zouden er veel schrijvers zijn die de afgelopen jaren nog geschreven velletjes papier opgestuurd hebben og nog opsturen? Of ging/gaat het aanleveren digitaal.
hoe moeilijk kan het zijn om daar een e-boek van te maken, sterker nog, hoeveel kosten zijn daar aan verbonden.
Dus... blijven wachten tot anderen de e-boeken geleverd hebben of actie. Bepaal gewoon een redelijke prijs en gaan.
Iedere bescherming staat omzet in de weg en wordt toch gekraakt. Hoeveel voorbeelden moeten ze nog zien?
Klinkt zuurder dan ik ben, - meer gefrusteerd -
 
jthijsen (gast)
jthijsen (gast)
Als een boek maar tijdelijk leesbaar is koop ik het echt niet! Ik koop met een ebook dan wel geen fysiek boek, maar wel het recht om het bestand te downloaden en op mijn ereader te zetten en te houden. Daar hoef ik naast de bescherming dus echt niet nog meer beperkingen aan. Ik ben ook geen lid van de bibliotheek, juist omdat ik boeken zelf wil houden en soms nog een tweede keer wil doorlezen.
 
Gelukkig lees ik het liefst SF&F in het originele Engels. Want daarin is echt vanalles te vinden, ook van mijn favoriete schrijvers. Alleen vragen ze dan voor een nieuw ebook van een populaire vaak dezelfde prijs of nog meer als wat je neer zou tellen voor een hardcover.Sad Maar ze doen tenminste geen rare dingen als een uiterste leesdatum instellen voor het ebook dat je daar koopt.
 
Tim
Tim
@ jthijsen,
 
Je ontkomt er niet aan met ALLE huidige DRM instellingen dat je een boek tijdelijk in bezit hebt.
 
Ik heb er geen bezwaar tegen om een 'gebruiksrecht'van pakweg 6 maanden te kopen voor 10% van de papierenverkoopprijs.
Als ik echt een boek wil hebben, koop ik de papieren versie.
 
je zegt ook: "Maar ze doen tenminste geen rare dingen als een uiterste leesdatum instellen voor het ebook dat je daar koopt."
 
Hoe weet je dit? kun je de DRM code lezen?
Voor zover ik weet zijn ALLE DRM codes voorzien van uiterste leesdatum...
 
jthijsen (gast)
jthijsen (gast)
Dat is nieuws voor mij, het wordt in elk geval niet zo neergezet op ebooks.com of fictionwise (waar ik de meeste van mijn boeken gekocht heb). Voor zover bij mij bekend heb ik gewoon een boek gekocht dat ik mag gebruiken zolang de lezer met bijbehorende PID-code het nog doet. Bovendien kan ik de meeste (helaas niet meer alle:angrySmile boeken na aanschaf van een nieuwe lezer gewoon na opgave van de nieuwe PID-code opnieuw downloaden.
 
En ik vervang nu juist het liefst mijn papieren boeken door ebooks. Papieren boeken zijn stofnesten en nemen een ontzettende hoeveelheid ruimte in bij de hoeveelheid boeken die ik graag wil houden.
 
wiebe
wiebe
Ja, maar stel dat je nieuwe device kapot gaat en de leverancier van de ebooks gaat failliet (of trekt de stekker uit hun drm server), dan kun je de ebooks niet opnieuw activeren op een vervangende ereader. Dus toch een soort houdbaarheidsdatum.
 
Studon.nl (gast)
Studon.nl (gast)
De huidige beveiliging voldoet genoeg. Denk niet dat je extra strenge beveiligingen op eBooks moet gaan toepassen. Meestal gaat dit gepaard met extra handelingen voor de klant.
 
Bij de huidige beveiliging hoeft de klant alleen maar een gebruikersnaam en wachtwoord in te voeren (eenmalig per eBook) en het is klaar.
 
Sweetpea
Sweetpea
Er zijn verschillende typen beveiligingen actief. Die van MobiPocket bevat het activeren van een code, zoals Wiebe al aangeeft. Maar eReader (van Fictionwise) wordt geactiveerd met een code. Deze code staat in het boek en moet je zelf nogmaals invoeren op het apparaat. Als je het op een ander apparaat wilt lezen, hoef je hem alleen maar daarheen te copieren en opnieuw de code in te voeren (ipv de code op de website in te voeren en het boek opnieuw te downloaden)
 
Tim
Tim
@ Studon,
je zegt: "De huidige beveiliging voldoet genoeg. "
 
Nou, als je het over DRM hebt, dat voldoet dus niet. Juist de beperkte periode dat je een (voor volle prijs) aangekocht eBoek mag inzien is voor veel gebruikers een reden om nooit met DRM beveilgide boeken aan te schaffen.
En verander je van reader, dan ben je je hele voorraad leesvoer kwijt...
 
Daarnaast staan er op diverse fora links naar sites, waarop de code staat, waarmee je zelf DRM kunt veranderen of uitschakelen op een eBoek.
 
Edwin
Edwin
Ik mag nu mijn eigen boeken lezen op 2 readers en 2 computers bij de gratie van Adobe. Voor epubs moet je devices registeren met een maximum van 5. Hoera.
Electronische boeken zijn superhandig en ik lees alleen nog maar electronisch. Maar ik vind het idioot dat men uit het oogpunt van beveiliging mij belet iemand een boek uit te lenen.
Een uitgever maakt het helemaal bont. Ik mag het daar gekochte boek niet copieren (ok), maar ik mag het ook niet hardop voorlezen. Het staat er echt, "reading aloud" is niet toegestaan.
Als uitgevers en handelaren zich alleen druk maken over wat je allemaal *niet* mag met je (gekochte) boeken zie ik een zonnige toekomst voor het illegale circuit.

Laatst gewijzigd: 07-08-09 14:22
 
Studon.nl (gast)
Studon.nl (gast)
@Tim,
 
Dat ligt aan de uitgevers. Bij epub kan je als uitgever bepalen hoeveel keer het eBook van apparaat gewisseld mag worden. Het advies is 6 keer.
 
Natuurlijk zijn er overal fora's hoe je DRM kan omzeilen, maar moet je dan net zoals de muziekindustrie miljoenen pompen in duurdere beveiligingssystemen? Als uitgever moet je een drempel opwerpen, je moet je niet niet gaan verzetten.
 
wiebe
wiebe
@Studon.nl Wat bedoel je met 'epub'; Adobe ePub? ePub uit eBoekhuis? ePub uit Ingram's systeem?
 
Wat is jouw standpunt als ebook reseller inzake drm? Levert het veel vragen/problemen op? Snappen mensen wat drm is en wat de eventuele beperkingen zijn die drm met zich meebrengt?
 
Studon.nl (gast)
Studon.nl (gast)
Adobe ePub, Ingram's ePub, eBoekhuis ePub gebruiken ongeveer dezelfde DRM op epub's.
 
Op het moment zijn het vooral mensen die zich al verdiept hebben in eBooks. Dus die weten ook wat DRM is en hoe ze een eBook bijvoorbeeld moeten activeren.(alhoewel dit ongeveer hetzelfde is als het inloggen op je webmail)
 
Ben benieuwd of support het drukker gaat krijgen in de maanden sept,okt,nov,dec. Daar waar eBooks veel bekender gaan worden.
 
Tim
Tim
Wanneer je als eBoekuitgever je boeken flink beveiligd en flink aan de prijs zit, zul je het op den duur niet redden.
Voor een boek uit de Stieg Larsson trilogie kan ik me nog wel iets voorstellen, maar het gemiddelde eBoek moet je niet te zwaar beveiligen en niet te hoog prijzen.
 
Ik heb door mij aangekochte eBoeken bij de website van de leverancier op een 'leesplankje'staan en mag er 1 kopie van nemen als mijn iLiad is gecrashed. Neem ik een andere eReader dan moet ik echt het eBoek opnieuw - voor volle prijs - aankopen.
6 kopieën lijkt me redelijk, maar wat mij veel redelijker lijkt is het aanpassen van de verkoopprijs.
Ik begrijp niet dat de uitgevers hier zo moeilijk over doen.
Het is voor hun immers gewoon een digitaal programma, dat de boeken verkoopt en distribueert.
 
Overigens ken ik auteurs waarvan de uitgever GEEN honorarium extra betaalt, nu hun boek als eBoek is verschenen. Er werd gemakshalve vanuit gegaan dat de auteur wel 'gecharmeerd'zou zijn door het genereuze aanbod het boek als eBoek te laten verschijnen.
Op mij komt dit uitgeversgedrag heel zielig en sneu over: zelf alle eer krijgen voor het 'baanbrekende werk' en boekhandel en auteur niet betalen. Maar wel de volle verkoopprijs ontvangen van de consument.
 
 
Bij de Bijenkorf mag je een gekocht papieren boek terugbrengen als dat niet bevalt en krijg je je geld terug.
Zulk een service zou er op zijn minst ook bij eBoeken moeten zijn.

Laatst gewijzigd: 08-08-09 14:22
 
Sweetpea
Sweetpea
Hm, dat ken ik nog niet, dat je het boek maar 1 keer mag downloaden... Nou heb ik ook nog nooit bij een Nederlands bedrijf een eboek gekocht...
 
Studon.nl (gast)
Studon.nl (gast)
Bij mobipocket eBooks is het maximum 4. Ongeacht de winkel. Bij ePub mag de uitgever zelf bepalen, meestal 6.
 
Dat is ook weer zoiets, uitgevers krijgen heel veel restricties bij Mobipocket(oa marge en max aantal activaties) en bij ePub mogen ze het zelf beslissen.
 
wiebe
wiebe
@Studon Je moet 'formaat' en 'drm systeem' wel goed uit elkaar houden; het is het DRM systeem wat bepaalt hoeveel activaties een uitgever kan opgeven. Het onderliggende ePub heeft daar verder niets mee te maken.
 
Sweetpea
Sweetpea
@Studon, er zit een verschil in hoeveel devices je kunt registeren bij een boek en hoe vaak je het mag downloaden. Ik heb nu totaal een stuk of 10 devices geregistreerd gehad (over de 7 jaar dat ik mobipocket boeken gekocht heb). Na verloop van tijd mag je je codes aanpassen. Tenminste, bij Fictionwise en Franklin (waar ik ook m'n eerste mobipocket boek gekocht heb) wel. Ik heb nu alleen 5 devices die ik op dit moment gebruik. Het is een beperking van het format, net zoals de marge. Bij mobipocket boeken bepaal je zelf als lezer hoe je marge en je lettertype eruit ziet, in plaats dat een uitgever dat voor jou bepaald.
 
Ik heb geen epub boeken, ik heb dus geen idee hoe dat werkt.
 
Studon.nl (gast)
Studon.nl (gast)
@Wiebe
 
Natuurlijk bedoel ik dat. Ik kan wel Adobe DRM systeem gebruiken bij ePub, iedereen weet toch wat er bedoeld wordt? Smile Overigens zal de consument met 90% van hun aankopen te maken hebben met Epub DRM dus zal DRM automatisch met Epub in verbinding staan. Net zoals een mp3 speler een Ipod wordt genoemd.
 
@Sweetpea In die 7 jaar heeft Mobipocket ook aardig zitten sleutelen aan zijn DRM systeem, daar waar je vroeger handmatig je PID codes moest doorgeven gaat het nu automatisch ed. Het aantal activaties zal wellicht ook veranderd zijn. Overigens kunnen uitgevers wel afwijken van het aantal activaties/Marges bij Mobipocket maar dan moeten ze een afspraak maken met Amazon hierover(stel maar is een moeilijke vraag aan Mobipocket per mail, verwijzen ze je meteen door naar Amazon). In ieder geval bij Epub (DRM) kan je dit als uitgever zelf bepalen zonder aparte afspraken.
 
Met marge bedoelde ik de Uitgevermarge en Boekhandelmarge.
 
Studon.nl (gast)
Studon.nl (gast)
Moet er wel even bij zeggen dat eBookwinkels ook indirect het aantal activaties kunnen bepalen. eBookwinkels kunnen namelijk de apparaten die je hebt geregistreerd verwijderen uit het Mobipocket systeem.
 
Overigens hebben wij nooit berichten ontvangen van klanten die meer activaties willen.
 
Studon.nl
Studon.nl
Zo heb mijn account even geregistreerd misschien krijg ik dan een edit functie oid in het forum, zodat ik niet meerdere posts achter elkaar moet posten.
 
wiebe
wiebe
@Studon Ja, je kunt nu posts editen, en ook een afbeelding uploaden Good
 
Tim
Tim
@ Sweetpea,
Ik heb van deze site Max Havelaar als epub boek gedownload, want ik kende het ook niet.
Met wat gesleutel via mijn PC kreeg ik een HTML bestand in mijn iLiad. Bij lezen blijkt dat dit niet zo fraai leest als PRC bestanden.
(Maar het is ook een gescande kopie van het origineel, dus dit is misschien niet zo'n goed voorbeeld voor mij als ePub format)
 
@ Studon,
Ik heb net even je site bekeken:
ALs consument ga ik voor service en gebruiksvriendelijkheid.
Stel dat ik daar een eBoek koop voor mijn iLiad en over een half jaar gaat ie kapot en wordt vervangen, kan ik dan een nieuwe kopie krijgen, voor mijn nieuwe eReader?
In hoeverre kun jij de prijzen zelf bepalen?
Dat je er Geen BTW opzet lijkt me illegaal, de Belastingdienst wil echt van jullie 19% hebben per verkocht eBoek. Dus moet je dit uit eigen zak betalen, toch?
 
Ik denk dat er een groter groeiende groep ondernemers is die eBoeken gaat verkopen: de marges zijn even groot als bij de gewone papieren boeken, maar in feitelijk is het steeds een digitale kopie die je verkoopt. Kassa!
Ik juich dit van harte toe, omdat de markt dan door toenemende concurentie meer gericht zal zijn op de klant, die kan kiezen uit de meest aantrekkelijke voorwaarden en prijzen.
En zoalng er geen vaste boekenprijs is voor eBoeken, zal de markt de prijzen gaan dicteren.

Laatst gewijzigd: 09-08-09 11:30
 
Studon.nl
Studon.nl
@Wiebe
 
Mooi!
 
@Tim
 
Gebruik calibre om het max havelaar boek om te zetten naar prc.
 
Antwoord op je vraag:
Je kan standaard maximaal 4 keer een eBook activeren. Daarnaast kan je als je bij Studon een eBook koopt in je gebruikers account 1 keer een apparaat verwijderen per week. Dus komt het neer op 5 keer kan je een eBook activeren. Stel je hebt binnen 1 week heel veel nieuwe apparaten aangeschaft. Gewoon even een mailtje sturen en dan worden de aangegeven apparaten van je account gehaald.
 
Net zoals fysieke boeken hebben eBookwinkels ook een bepaalde marge. Dus binnen de marge kunnen ze prijs verlagen of verhogen. Het geen BTW is inderdaad uit onze eigen marge.
 

  [ 1 van 2 ] 2 Volgende Laatste  


Bericht
Opmaak in forumberichten Op het forum kan BBcode worden gebruikt:

* [b] [/b] - vetgedrukte tekst
* [i] [/i] - schuingedrukte tekst
* [u] [/u] - onderstreepte tekst
* [img] [/img] - afbeelding (geef url op)
* [quote] [/quote] - citaat

Gebruik voor een link naar een externe site de volgende code: [url=http://www.website.nl]naam site[/url].

Naam *
Email (wordt niet getoond) *
Bericht *

Emoticons
Smile Wink Broad Grin Laughing
Sad Crying Wall Bash Angry
Search Don't Know Shock Wacko
Crazy Good Yahoo ROFL
Spam Confused Nah Cheer
Vijf-cijferige validatie code *  
  Let op: door het plaatsen van een reactie verklaar je akkoord te gaan met onze forumregels.
Maak een profiel aan
Je hebt geen profiel nodig om mee te praten op ons forum. Met een eigen profiel kun je jouw forumberichten voorzien van je foto of avatar en kun je jouw berichten achteraf bewerken.
Gesponsorde links

Copyright © 2007-2010
eReaders.nl is onderdeel van eReaders Groep.
ViArt - PHP Shopping Cart